Facebook Twitter Instagram Youtube LinkedIn Telegram

Интервью

ОЛЕВС НИКЕРС: Идеальный сценарий – полное поражение России, реальный – мирное соглашение

ОЛЕВС НИКЕРС: Идеальный сценарий – полное поражение России, реальный – мирное соглашение

Для стран Балтии и НАТО лучшим исходом войны в Украине было бы полное поражение России, считает председатель Baltic Security Foundation Олевс Никерс. Тем не менее, Никерс считает, что наиболее реалистичным сценарием окончания войны является мирное соглашение, что означает, что прибалтийским государствам и западным державам придется иметь дело с Россией в долгосрочной перспективе.

Если бы Россия победила Украину, ее следующей целью могли стать страны Балтии

VERIDICA: Как вы оцениваете текущую ситуацию с безопасностью в странах Балтии с учетом продолжающейся войны?

ОЛЕВС НИКЕРС: Ситуация с безопасностью намного лучше, чем мы ожидали. Первый момент был шокирующим для нас и для всего евро-атлантического сообщества. Но сила украинского общества и его способность сопротивляться стали неожиданностью, и сейчас ситуация сильно отличается от той, которая была в конце февраля и начале марта. Это большая трагедия, но благодаря украинскому народу и скоординированным действиям НАТО и Евросоюза ситуация в значительной степени находится под контролем и наблюдается вполне позитивная тенденция.

Что касается вызовов, стоящих перед странами Балтии, то существуют изменения в восприятии безопасности как среди политиков, так и среди простых людей. Война коренным образом изменила правила игры. Страны Балтии, в частности Латвия, жили комфортно под защитой Статьи 5 Договора НАТО, но теперь мы видим, как страны возвращаются к практике призыва граждан на военную службу, что является шагом вперед к вовлечению общества в защиту страны. К тому же, общества стран Балтии увидели преимущества мира и осознали, что демократия и мир также имеют свою цену.

VERIDICA: Вы сказали, что текущая ситуация «лучше, чем мы ожидали». Значит ли это, что вы сомневались в способности украинцев сопротивляться?

ОЛЕВС НИКЕРС: Ситуация «лучше» в том смысле, что на Украину напала вторая по величине армия в мире, и мы могли бы увидеть совсем другую ситуацию, в которой России для достижения своих целей потребовалось бы не более нескольких недель. Несмотря на это, мы видим, что украинцы все еще воюют. Мы также видим, что их способность сопротивляться сильно возросла после 24 февраля. Если бы Россия добилась успеха в Украине, она могла попытаться сделать то же самое и в Восточной Европе или в странах Балтии, и это нас беспокоило. Страны Балтии могли стать следующей целью, и мы не можем исключить эту гипотезу даже сейчас.

VERIDICA: Страны Балтии являются одними из крупнейших доноров Украины, особенно если учитывать их ВВП. Как вы оцениваете эту политику? Следует ли странам Балтии помогать еще больше Украине или меньше?

ОЛЕВС НИКЕРС: Как нации, страны Балтии продемонстрировали большую зрелость. Другими словами, мы превратились из потребителей в поставщиков безопасности. Мы предоставили Украине вооружение, системы ПВО, боеприпасы и комплектующие для вертолетов. Мы также отправили гуманитарную помощь на сотни тысяч евро. Цифры невелики по сравнению с общими суммами и потребностями Украины в этой войне, но это мощное послание солидарности и поддержки, которое красноречиво говорит о наших обществах.

Безопасность в регионе Балтики усилена в ответ на российскую агрессию

VERIDICA: Похоже, что одним из последствий российского вторжения в Украину в Балтийском регионе стало решение Финляндии и Швеции вступить в НАТО. Кроме того, в регионе должны быть построены базы НАТО. Укрепит ли это безопасность стран Балтии?

ОЛЕВС НИКЕРС: Это лучшее, что могло произойти для безопасности Балтийского региона. Эти ресурсы существуют на уровне НАТО, но они должны быть размещены в регионе Балтийского моря. А самый действенный способ укрепить страны Балтии – через вступление Швеции и Финляндии в НАТО. Это светлая сторона этой очень трагической и прискорбной ситуации. В результате этой войны мы сейчас находимся в гораздо лучшем положении.

Одной из последствий войны для стран Балтии стало то, что определенное количество молодых людей, вероятно, призовут в Службу Национальной Обороны. Параллельно с учебой или профессиональной деятельностью эти молодые люди также будут изучать понятия, необходимые для военной службы. В Литве и Эстонии такая система существует уже много лет, и Латвия является исключением.

Это правильная политика, но ее следовало ввести несколько лет назад, я бы сказал, в 2015 или 2016 году. У нас было много времени, чтобы обсудить этот вопрос на уровне нашего общества, чтобы своевременно принять правильные решения. Например, чтобы найти наилучшие ответы на такие вопросы, как «Какой модели нам следовать? Как нам поступить?» Гражданское общество постоянно призывало к решению этих проблем, но каким-то образом лица, принимающие решения, всегда препятствовали этому. В то же время мы должны задаться вопросом, сделали ли мы все возможное для наращивания наших военных резервов с 2014 года. Опять же, у нас были в распоряжении годы, чтобы улучшить положение дел. А теперь, столкнувшись с большим кризисом, нам пришлось быстро принимать решения о национальной воинской службе в Латвии, и, скорее всего, лучшие варианты в этом отношении еще только предстоит определить. Я думаю, молодежь сейчас больше волнует модель и реализация этой политики, а не сама идея службы в армии. Политики и органы исполнительной власти должны скорректировать модель призыва в соответствии с приоритетами национальной безопасности и привести ее в соответствие с пульсом современного общества и потребностями молодежи. Это тот диалог, которого нам не хватало столько лет.

Более жесткая политика в отношении России и русских общин

VERIDICA: Очень важный аспект для стран Балтии в контексте войны связан с русскоязычным населением. Как вы оцениваете их поведение и отношение к войне и к политике прибалтийских властей?

ОЛЕВС НИКЕРС: И здесь мы видим положительную тенденцию в Латвии. До войны русскоязычные группировались вокруг одной крупной партии, «Согласие», которая все эти годы была одной из главных угроз безопасности. Сейчас, после начала войны в Украине, в рядах русскоязычного населения образовался раскол. Мало того, что они больше не образуют монолит, так еще их партия не прошла в парламент. В этом можно усмотреть возможный переломный момент, когда основная русскоязычная партия теряет популярность. Другой позитивный момент, который я хотел бы отметить, это то, что Памятник Победы (или Памятник советской оккупации, как его называли латыши) был снесен, что было бы невозможно до войны в Украине. И, наконец, теперь в латышских школах преподают только латышский язык. Я думаю, что все эти небольшие изменения помогут нам в будущем построить гораздо более сплоченное общество, и мы увидим, что русскоязычные тоже изменят свое отношение.

VERIDICA: В сентябре страны Балтии закрыли свои границы для россиян. Считаете ли вы эту меру адекватной?

ОЛЕВС НИКЕРС: Безусловно. Это был вопрос национальной безопасности, политическое послание российскому обществу. Иными словами, решение о прекращении доступа граждан России на территорию стран Балтии является одним из наших самых решительных действий, которое может породить множество споров о том, кого и как затронет это решение. Тем не менее, это был мудрый шаг, затрагивающий не только Кремль, но и простых граждан России.

VERIDICA: Прибалтийские страны признали Россию террористическим государством. Чем мотивировано это решение?

ОЛЕВС НИКЕРС: По сути, это осуждение актов насилия, совершенных Россией в отношении населения и гражданской инфраструктуры Украины. Например, нападения на школы можно однозначно квалифицировать как теракты. И здесь уже неважно, само государство или другие лица при поддержке государства совершали эти акты насилия на территории другой страны. Это наихудший вариант для любого государства, но Россия пошла по этому пути террористических действий.

Если страны Балтии падут, это будет поражением НАТО

VERIDICA: Важны ли страны Балтии для остального мира?

ОЛЕВС НИКЕРС: Каждое государство важно. Проблемы одного сообщества немедленно влияют на другое сообщество и на глобальное общество. Страны Балтии – это три демократические и свободные нации. Мы в авангарде коалиции против российской агрессии, мы всегда говорили, что с Россией что-то не так, и что это даст о себе знать здесь, в Европе. Мы испытали на себе все эти информационные атаки, проблемы с кибербезопасностью и другие злонамеренные действия России. Если раньше наши западные партнеры к чему-то не прислушивались, то эти реалии нельзя игнорировать сейчас, когда Россия развязала столь масштабную войну против Украины. Наши точки зрения сейчас учитываются. Что касается евро-атлантической и региональной безопасности, страны Балтии имеют наибольшее значение, потому что мы находимся на передовой. Мы должны сделать все, чтобы они не пали, потому что, если это произойдет, это будет поражением и для НАТО.

VERIDICA: Могут ли страны Балтии чувствовать себя в безопасности сейчас?

ОЛЕВС НИКЕРС: Не только Прибалтика, но и остальные европейские регионы, почувствуют себя в безопасности только тогда, когда Россия потерпит полное поражение в Украине. Никаких компромиссов.

VERIDICA: Значит, нет никаких шансов на международное мирное соглашение?

ОЛЕВС НИКЕРС: Если исходить из положений политического прагматизма, то, скорее всего, это-то мы и увидим – мирное соглашение, оставляющее за собой замороженный конфликт. И спираль насилия продолжится в Европе. Это самый реалистичный сценарий. Но лучшим сценарием для стран Балтии, для региона, для Европы и для всей трансатлантической безопасности было бы окончательное поражение России в Украине. В настоящее время мы видим, что западные державы и США хотят, чтобы Украина подписала с Россией мирное соглашение, по которому Украина сохранила бы только Херсонскую и Запорожскую области. Это не плохой вариант, но и не лучший сценарий на будущее.

VERIDICA: Возвращение к границам до 24 февраля?

ОЛЕВС НИКЕРС: Да, но есть еще принципиальный вопрос, что Россия должна быть наказана в соответствии с международными нормами. Не надо идти на уступки России. Это наиболее реалистичный сценарий, но не самый благоприятный для будущего.

VERIDICA: Звучит довольно пессимистично…

ОЛЕВС НИКЕРС: Это сценарий, в котором мы снова будем иметь дело с Россией.

Теги: Россия , НАТО , Страны Балтии , Война в Украине
Propaganda de Razboi - Razboi in UCRAINA
Другие статьи
Андрей Солдатов: Апокалиптический страх Путина в том, что в России неминуема новая революция

Андрей Солдатов: Апокалиптический страх Путина в том, что в России неминуема новая революция

Россия Путина все больше похожа на Россию Сталина, считает журналист Андрей Солдатов — один из самых авторитетных экспертов по российским спецслужбам. В интервью Veridica и Румынскому телевидению Солдатов рассказал, как Путин развратил российское общество, почему ФСБ является преемницей советского КГБ, каковы методы и менталитет разведчиков, и как они поверили и доверились ему и убедили и Путина в том, что война в Украине необходима.

Юрий Фельштинский: Путин хотел российско-украинско-белорусскую армию, с которой можно было бы завоевать страны Балтии и Республику Молдова

Юрий Фельштинский: Путин хотел российско-украинско-белорусскую армию, с которой можно было бы завоевать страны Балтии и Республику Молдова

Первоначальный план Владимира Путина состоял в том, чтобы без боя подчинить себе Украину и сформировать совместную российско-украинско-белорусскую армию, с которой можно было бы завоевать страны Балтии и Республику Молдова, считает американский историк российского происхождения Юрий Фельштинский. Он также говорит, что недавние действия Москвы говорят о том, что, несмотря на угрозы, ядерное оружие не будет применено против Украины.

Дан Стоенеску, Представитель ЕС по Сирии: «Ситуация в Украине влияет и на Сирию»

Дан Стоенеску, Представитель ЕС по Сирии: «Ситуация в Украине влияет и на Сирию»

По словам Главы представительства ЕС по Сирии Дана Стоенеску*, Сирия остается страной, отмеченной конфликтом и глубоким гуманитарным кризисом, в котором сталкиваются многочисленные интересы государственных и негосударственных субъектов. В интервью, предоставленном Румынскому телевидению - TVR и VERIDICA, Дан Стоенеску объяснил, что ЕС, даже если и не признает режим Асада, ведет с ним переговоры, чтобы иметь возможность оказать помощь сирийцам, но он также рассказал о связи между войной в Сирии и войной в Украине.

Каспарс Германис

17 Nov 2022

Обновлено в: 19 Nov 2022 11:44:52
Каспарс Германис

Подпишитесь на нас в Google News

1 минуты чтения
Эмине Джапарова: «Миссия Путина по совершению геноцида в Украине понятна даже из его собственных заявлений»
Эмине Джапарова: «Миссия Путина по совершению геноцида в Украине понятна даже из его собственных заявлений»

По словам заместителя министра иностранных дел Киева Эмине Джапаровой, крымские татары стали первыми жертвами российской агрессии в Украине и продолжают подвергаться преследованиям со стороны Москвы. В интервью Veridica Джапарова, которая координирует стратегию по «Крымской платформе» и отвечает в том числе за публичную дипломатию и отношения с международными организациями, объяснила, как Россия нарушает Женевские конвенции и почему ее преступления в Украине можно считать геноцидом.

Мариан Войку
Мариан Войку
13 Dec 2022
Андрей Солдатов: Апокалиптический страх Путина в том, что в России неминуема новая революция
Андрей Солдатов: Апокалиптический страх Путина в том, что в России неминуема новая революция

Россия Путина все больше похожа на Россию Сталина, считает журналист Андрей Солдатов — один из самых авторитетных экспертов по российским спецслужбам. В интервью Veridica и Румынскому телевидению Солдатов рассказал, как Путин развратил российское общество, почему ФСБ является преемницей советского КГБ, каковы методы и менталитет разведчиков, и как они поверили и доверились ему и убедили и Путина в том, что война в Украине необходима.

Мариан Войку
Мариан Войку
20 Nov 2022
Дан Стоенеску, Представитель ЕС по Сирии: «Ситуация в Украине влияет и на Сирию»
Дан Стоенеску, Представитель ЕС по Сирии: «Ситуация в Украине влияет и на Сирию»

По словам Главы представительства ЕС по Сирии Дана Стоенеску*, Сирия остается страной, отмеченной конфликтом и глубоким гуманитарным кризисом, в котором сталкиваются многочисленные интересы государственных и негосударственных субъектов. В интервью, предоставленном Румынскому телевидению - TVR и VERIDICA, Дан Стоенеску объяснил, что ЕС, даже если и не признает режим Асада, ведет с ним переговоры, чтобы иметь возможность оказать помощь сирийцам, но он также рассказал о связи между войной в Сирии и войной в Украине.

Мариан Войку
Мариан Войку
04 Nov 2022
СПЕЦВЫПУСК VERIDICA: От Николаева до Изюма. Война глазами румына в составе украинской армии
СПЕЦВЫПУСК VERIDICA: От Николаева до Изюма. Война глазами румына в составе украинской армии

Октавиан Магас с первых дней войны воюет в составе регулярной украинской армии. Он этнический румын, родом из Черновицкой области. Магас пережил интенсивные обстрелы русских. Летом он увидел радость харьковчан, освобожденных украинскими войсками, но и враждебность жителей обрусевших регионов. Как и многим другим украинским военнослужащим, ему пришлось пережить потерю товарищей и друзей. В эксклюзивном интервью для Veridica Октавиан Магас рассказал, что он видел и пережил за первые восемь месяцев войны.

Марин Герман
Марин Герман
25 Oct 2022